Exemples de joueurs pro. - Theorycrafting sur SC2 avec Monster

Super article Big & Monster autant sur le fond que la forme ! Merci pour ces infos & conseils =)

@Runagain, Z et Q n'est pas la solution, c'est mieux d'avoir en ligne 3 et plutôt d'affilé trois groupes d'unités, car pour le déplacement c'est bien meilleur et ta une facilité à SPAM les groupes.<br /> Il faut SPAM mais il faut surtout faire des choses à coté, comme drop, sinon spam comme ça, te donnera 0 EPM ce qui fait qu'en gros tu feras pas grand chose de la game.<br /> - Pour les APM oui ca change si tu spam en early, mais bon, l'APM ne fait pas le joueur, c'est surtout en mid et late game ou c'est très important de spam, en early il faut juste check que ta bo soit parfaite.<br /> <br /> - Demuslim a ça, c'est pas mal, je pense quand même que mettre ses ebay + armurerie dans la même endroit et puis double cliquer sur la touche du raccourci te permet de voir plus facilement ou en sont tes upgrades.<br /> Au choix, même si le 2eme choix semble meilleur !

A vrai dire pour mes controles groupes d'unité j'utilise "z" et "q". Pour augmenter mes APM tu me conseilles de me forcer à spam mes control groups? <br /> Autre question, tes stats sont pas un peu biaisés par la durée des games et le spam ou non en early game? Parce que sur les premieres minutes je tourne à 40 d'apm, sachant que 5min c'est 1/4 d'une game de 20min, si je spam en early pour monter à 150 par exemple ça fait une grosse dif sur les apm finales sans pour autant changer grand chose dans le jeu même.<br /> <br /> Question autre, mettre les engineering bay dans le control group des rax pour check plus facilement les upgrades tu le conseilles?

@Runagain<br /> Tu as pas beaucoup de micro d'apm et de macro apm, donc généralement c'est ce que tu dis, tes groupes sont peu utilisés, peut-être que tu ne joues pas sur la mobilité en dropant partout, et en attaquant frontalement en même temps.<br /> Le split des unités ou le hit and run donne également beaucoup d'APM<br /> Si tu maitrises ces choses là, tu auras rapidement comme moi environ 150 apm micro constamment.<br /> Après il faut bien flood ses batiments et atteindre environ 100 apm macro<br /> qui pour moi est suffisant, car après c'est que tu flood inutile.<br /> -> il est donc important de CONNAITRE tous les aspect de micro-gestion<br /> On peut aussi remarquer que lorsqu'on utilise 3 groupes d'unités constamment cela fait augmenter la micro APM, surtout si tu as un groupe avec uniquement des medivacs ( Regarde des replays de Lucifron pour les medics et MMA pour le multitask, et pour les APM macro essaye d'avoir des lignes constantes de "flood" des groupes )<br /> <br /> @Barnabé La grille, c'est ce Stephano utilise, ce que Feast utilise également.<br /> Je trouve que la vitesse d'éxécution est plus rapide lorsqu'on l'a, mais elle a un défaut, tu ne peux rajouter des groupes en Q,W,X.<br /> Je dirais donc que c'est très utile en Z, et en P, mais à éviter en Terran.<br /> ( N'oubliez pas que Stephano a le A+click en Q. )<br /> <br /> Bref, n'hésitez pas à poser des questions interessantes avant que la news disparaisse !

@ Monsteuh : super interview, je suis impressionné par le côté technique que tu abordes. J'ai donc une question à te poser, que penses tu de l'utilisation de la grille pour les raccourcis ?

Je viens de mater sur sc2 gears vite fait, sur des game d'environ 20 minutes j'attéris à environ 130 d'apm, 110 d'epm, redondance d'environ 15% et une micro apm qui tourne autour de 80 et une macro apm qui tend vers les 50. J'ai fini à 1650 pts master la saison précédente.<br /> Qu'est-ce que ça veut dire sur mon jeu? Je spam pas assez les groupes macro?<br /> <br /> EDIT: Je précise que je suis Terran

MiLaReSoL " t c'est tout, il ne me dit pas en réalité que le control group 0 est bindé sur Q par exemple. comment je fait pour retrouvé la touche utilisée ? "<br /> <br /> Ya une erreur de copier/coller je me suis mal exprimé à cet endroit là.<br /> En gros, on ne peut pas vraiment savoir ce que le joueur a exactement,<br /> par contre si tu remarques bien les streams des joueurs, ils ont parfois<br /> des groupes comme tu l'as mis en 0 ou bien 9,8<br /> Et tu les vois " flood " 4 et 0 toute la game, ce qui est...Impossible?<br /> En tout logique, ils mettent ce raccourci en Q ou du moins pour les Nexus<br /> ensuite en W tu peux mettre ton warpgate ou bien tes forges.<br /> <br /> Bref, dans 1 semaine je serai à la DH, je découvrirais normalement le secret des groupes de contrôles des joueurs.<br /> <br /> Mais bon, en regardant sur Twitter et certains streams, les Terrans mettent ça en Q ( Polt,Tarson..) par exemple MC je ne le vois jamais taper à droite du clavier,<br /> cela te permet d'avoir en groupe de controle<br /> 1/2/3 unités 4/warpgate 5/robo /6forges/ 7 nexus = Q<br /> A part Q W X et peut-être F,G que tu dois changer, il n'a pas vraiment d'endroits ou tu peux placer ces groupes.

Coucou ! J'ai trouvé ça vraiment intéressant mais il y a un point que j'aimerais éclaircir : <br /> <br /> Quand tu dis :<br /> <br /> Attention ! Le joueur peut mettre un "groupe 8" = "lettre" et on n'a pas forcément "groupe 8" = "touche 8". Il faut donc bien lire le texte en-dessous du graphique pour voir les raccourcis clavier utilisés."<br /> <br /> Je ne vois pas comment tu vois les raccourcis réels utilisés. Par exemple dans dans le texte en dessous du graphique j'ai ce genre de chose :<br /> <br /> 0:03 LiquidHerO Hotkey Assign 0<br /> <br /> Et c'est tout, il ne me dit pas en réalité que le control group 0 est bindé sur Q par exemple. comment je fait pour retrouvé la touche utilisée ?<br /> <br /> MErci <3

"Pour tout dire, une fois qu'on est rôdé à l'exercice, il est très difficile de jouer à un jeu sans être tourmenté par l'obsession de l'optimisation."<br /> Pourtant, je dois dire qu'à un certains niveau de prise de tête, on a tendance à revenir à des comportement plus "normaux" au bout d'un certains moment :). C'était sur Monstre Hunter Freedom, j'avais poussé le theory crafting au point de calculer les dégâts entre les différentes armes, selon les coups donnés, et les types de monstres... C'était effectivement devenu presque une obsession, il me fallait absolument la meilleure arme, même si c'était que pour gagner 1 point de dégâts (sur plusieurs centaines). Quand je jouais à Wow au début aussi, je chainais les lam jusqu'à avoir le set du croc complet ^^'. <br /> Depuis je me suis un peu calmé, et c'est vrai que j'ai plus grand chose à faire de ça. Je m'occupe plus particulièrement des paliers et des ratios des stats de LoL, j'accepte d'être unstuff... :)<br /> <br /> Bref 3615 mylife je sais, mais c'était un message d'espoir à tout ceux qui sont pris de "theory craftinite" comme j'ai pu l'être par le passé :)

A mon avis, le meilleur moyen pour que le Protoss soit efficace<br /> ça serait d'avoir :<br /> 1/ Toute son armée sauf templar<br /> 2 Templar<br /> 3/- Le poisson pour faire des storms ou drop sur la B1 du terran facilement<br /> (chose à faire contre Terran ! )<br /> - ou bien tous les stalkers, des stalker qui peuvent soit être dans votre B1<br /> afin de défendre contre les drops adverses ( d'où la nécessité de bien regarder la minimap ! ), soit des stalker de votre armée<br /> principale dans le but de chopper touss les medivacs ou de gratter quelques ghosts et puis de blink back.<br /> <br /> Les protoss ne font pas souvent ce genre de choses, c'est pour cela que quand j'ai joué MaNa en tournoi, j'ai vraiment compris que les Protoss pouvaient rendre compliquer la tâche du terran.<br /> <br /> Ce sont des petits conseils, peut-être dur à réaliser au début, mais à la longue vous verrez ! Le changement, c'est maintenant il paraît.

Autant pour moi , je pensais à un groupe EN TOUT et non uniquement l'armée. C'est vrai qu'un seul groupe d'armée est beaucoup utilisé , mais pour gérer les templars c'est vraiment nul , je trouve qu'il est même plus facile de les avoir dans un second groupe.<br /> <br /> De toute façon dans HOTS , les toss vont devoir avoir 2 groupes de plus , oracle et shipcore.

Merci monsteuh, ça fait plaisir de bons articles :)

"<br /> <br /> BBang, a écrit Aujourd'hui à 19h59 : <br /> "Ensuite comme tout le monde le sait, les Protoss n'ont pas réellement besoin de groupe car avec 1, seuleument, vous pouvez être top mondial"<br /> <br /> <br /> C'est une blague ou il le pense vraiment?<br /> "<br /> <br /> Personnellement, je ne sais pas si tu penses la même chose mais<br /> les unités protoss ne mongolisent pas vraiment donc il est possible de jouer avec uniquement un groupe.<br /> Alors qu'en Terran, c'est plus difficile avec bio viking et ghost,<br /> les unités au contraire mongolisent et utilser shift n'est pas très confortable.<br /> Ensuite je pense, que des joueurs comme MC ou MaNa qui ont en groupe<br /> toute l'armée en 1/ les stalker en 2/ et les templars en 3/<br /> montrent du très beau jeu, mais la plupart des joueurs et j'espere que tu ne me contrediras pas utilisent 1 groupe, car tu peux très bien micro avec 1 groupe et utiliser la souris juste après.<br /> <br /> C'est pour cela que beaucoup de gens critiquent les Protoss, le A+click est fort puisque le monogroupe d'unité est très utilisé.<br /> <br /> Dans cet article, il est vrai que j'ai la vision de jeu d'un Terran mais je comprends également la vision des Toss, pourquoi avoir 3 groupes ?<br /> cependant je pense néanmoins qu'avoir toute son armée en 1/<br /> ses colo en 2/ et ses templars en 3/ rendraient la micro-gestion des Protoss<br /> monstrueuses.<br /> <br /> Mais sérieusement si tu es objectif, en protoss tu as rarement l'occasion de split tes unités, tu tentes de prendre la meilleure fight possible en A+click et en utilisant tes sorts et malheureusement tu ne peux pas faire plus.<br /> C'est la raison pour laquelle lorsque je vois MKP split, j'ai de quoi être fan, tandis qu'un A+click toss je le suis moins, sauf s'il utilise le poisson avec des templars<br /> qu'il forcefield toute l'armée adversaire et qu'il storm tout !

Toujours aussi prompt à cracher son venin et condamner un excellent article pour une petite piqûre...

Si il le pense vraiment il peut le revoir son "theorycrafting" en carton.

Je pense qu'il le pense vraiment^^<br /> Même les pros ont des préjugés ;)

"Ensuite comme tout le monde le sait, les Protoss n'ont pas réellement besoin de groupe car avec 1, seuleument, vous pouvez être top mondial"<br /> <br /> <br /> C'est une blague ou il le pense vraiment?

Bon il faut le dire cet article est génial.

Bah j'ai cru comprendre que les APM étaient contenues dans les XAPM mais Taeja est le seul joueur qui arrive à avoir plus d'APM oO

Peut être parce qu'il flood trop non?