Gameplay - Abaddon, support

Si tu n'es pas trop idiot avec ton Abaddon tu n'as qu'a activer ton ulti à 650hp et le axe ne pourra rien te faire de particulier, contrairement au AA qui quelque soit tes pvs sera efficace.

WTF ? Le grand mechant de l'abadon, je pense que c'est mister Axe. C'est un oubli ou tu le penses vraiment pas.

Sinon l'article n'a toujours pas été corrigé sur ce que j'ai dis page 1 ;(<br /> Luci petit raton laveur où es tu?

Je pense qu'Abaddon a des capacités de hard-laner. Je pense donc pos. 2 ou 3 en hard lane. J'vais tester et voir de moi même.

tu peux carry avec elder titan hein si tu veux pourtant le heros est pas fait pour ca.<br /> Quand tu dis c'est les items qui font qu'un héros carry ou pas c'est pas completement vrai, les capacités/gain de stats par lvl en font beaucoup plus.<br /> ex : met ton abbadon full stuff vs un pl hot/diffu tu cas rire 3sec.<br /> <br /> Par contre si tu joues en pub, la oui il peut carry vu que 99% des heros peuvent le faire. mais franchement tu mets nimporte quel autre carry a la place ca le fera mieux :)<br /> Comme le dit lockbaal le mettre en #2 ca sous entend une place mid/tri off ou safe avec un carry trioff, du coup il faut qu'il soit fort en solo, ce qui n'est pas le cas contre un vrai solo laner

Djordeme, la position 2 c'est une position souvent accordé à un midlaner ou a un semi carry dans une trilane offensive, or je vois mal abaddon en tri offensive, et en midlane ca a quand même peu de potentiel de décale ou de crush de lane. Après effectivement y a quelques positions 2 que l'on peut retrouver en safelane accompagné de 2 support (genre le lifestealer), et c'est peut être pas mal (voire même très fort dans le cas du lifestealer justement) mais y a une autre chose que j'ai envie de dire, c'est pourquoi prendrai-t-on un abaddon semi carry safelane quand tu peux prendre un des gros hardcarry du jeu ou alors d'autre héros de position 2 utilisable en trilane genre sven, Lifestealer ou juggernaut ? Y a juste vraiment peu (en fait j'en vois pas, mais pourrait y en avoir auxquels je n'ai pas pensé donc je dis "peu") de situation ou je peux envisager un pick d'abaddon plus avantageux qu'un pick d'un de ces trois là (d'autant que eux sont de très bon héros de tri-offensive et peuvent permettre a un autre de bien farm sur la safelane)

Là, je commence vraiment à me poser une question : est-ce que les personnes sur Millenium savent lire un commentaire ?<br /> <br /> Position 2, ça peut être un Semi-Carry et dans "Semi-Carry", vous m'excuserez mais le mot Carry apparaît.<br /> <br /> Ensuite, dans ma phrase "car si tu doit croire la logique du jeu, tout les persos peuvent être jouer dans tout les rôles (bien que ça soit difficilement imaginable pour un Io carry) car c'est bel et bien le stuff qui traduit les rôles." (qui est mal tournée, c'est vrai), ce que je voulais dire, c'est que TOUT LES PERSOS du jeu peuvent être stuffés pour faire des dégâts ! C'est juste que les équipements vont mieux sur certains persos qui ont des sorts et des stats qui se combinent bien avec la possibilité de frapper fort, et je pense que Abaddon pourrait en faire partie !<br /> <br /> Sinon, pour Val, je ne vois pas pourquoi tu dis que je snobes ton lien... J'ai pas dit qu'il était nul, ou mal fait, j'ai juste dit que j'aime pas ce genre d'article. Et je n'ai rien dit à Voja car c'est sûrement la personne qui a le plus d'expérience dans le monde Dota 2 sur ce Forum. Et il dit bien dans un de ses com' qu'Abaddon peut autant faire un carry qu'un support convenable. La phrase : "Bref, la bestiole n'est de base pas faite pour carry mais peut le faire convenablement pour autant." et pourquoi pas "[COLOR=#424143][FONT=arial]Un Abaddon position 3 est complètement possible aussi." même si je le verrai plus en pos. 2.[/FONT][/COLOR]<br /> <br /> Et je ne répondrai sûrement pas à Nosfé et alexis2x car là, c'est juste du foutage de gueule ! xD

Ben ouais nosfé, y a de l'idée en mode toute ma team est immortel, juste le wisp faudrait le changer par un autre perso genre chen qui farm mekansm+agha et la t'es sur d'avoir la team qui fera se suicider les joueurs d'en face qui les ont poursuivi de leur fontaine jusqu'à celle adverse sans pouvoir les buter.

Toujours mieux que certains russes<br /> <br /> 1. Nature's prophet<br /> 1. Weaver<br /> 1,5. Lifestealer<br /> 2. Pudge<br /> 2. Bounty Hunter

Moi j'ai envie de voir Diordeme drafter un cm, ca serait rigolo ^_^<br /> 1. Abadon<br /> 2. Treant<br /> 3. Omni<br /> 4. Dazzle<br /> 5. Io<br /> New meta !

Bah oui tu ne prends même pas la peine de lire et de comprendre ce que te dise V0ja et tout le reste, et tu snobes mon lien en disant j'ai la flemme et que "tout les persos peuvent être jouer dans tout les rôles car c'est bel et bien le stuff qui traduit les rôles".<br /> <br /> J'appelle ca de la mauvaise foi désolé.

Si tu le mets pas en position 1 c'est pas un carry dans ce cas la !<br /> <br /> Les rôles selon Diordeme :<br /> 1 - Hard carry<br /> 2 - Soft Hard carry<br /> 3 - Soft carry<br /> 4 - Really soft carry<br /> 5 - Uncarry

"un bon carry", "pas une position 1", "se feraient démolir par les hard carries" du coup comme tu le décrit c'est pas un carry, mais un semi carry utilitaire qui ferait genre drum + vlad + pipe, ce en quoi je suis d'accord, abaddon est un supper porteur d'aura grace à son ult.

Ahah, le "J'abandonne devant tant de mauvaise foi" m'a fait vraiment rire ! :D<br /> <br /> Je pense juste qu'Abaddon peut faire un bon carry comme un bon support, mais surement pas une position 1, car il se feraient démolir par les hard carries... Je ne comprend pas pourquoi ce que je dis vous gêne tant...

En fait, le shield va enlever le lasso de la Batrider, il en va de même pour tous les debuffs sauf : Enfeeble, Doom (et je crois que c'est tout).<br /> Fiend's Grip (Ulti Bane) Lasso (Ulti Batrider) et tout le tralalala ca se purge a grand coup de shield babadon ^_^<br /> Le shield est relativement facile a poser, la range pénalise mais Abaddon peut se permettre d'être dans la melee, donc d'être en range de le cast et il a un tout petit cd :)<br /> <br /> Pour la remise en cause du pick plus précisément. La Batrider est un héros sous 2 aspects. Le premier aspect c'est sa dominance en lane, en 1v1 il n'y a que peu de héros qui peuvent prétendre battre une batrider. Beaucoup sont capable de tenir le choc ( Windrunner, Weaver par exemple) mais peu gagnent. Le 2e aspect est son côté "free-engage" en fight qui permet de commencer tous les teamfights en avantage numérique en allant sortir une cible au lasso d'entrée et en mettant un gros burst a cette dernière. C'est là que la simple présence d'un abaddon dans le pool de héros entre en jeu. Tu ne peux plus firstpick ta bat en sachant que tu auras cette possibilité tout au long de la partie si l'équipe en face peut se permettre de draft un Abaddon pour pallier a cet effet.

Je ne comprends pas vraiment pourquoi Abbadon remettrait en cause le pick de batrider, quelqu'un peut m'expliquer ?

Oups doublon =)

Il y a plusieurs points qui vont faire d'Abaddon un carry médiocre.<br /> Dans un premier temps, sa force vient de ses sorts qui ne scale absolument pas en fonction de ses dégats. En gros, tu vas perdre du temps de dps en fight pour poser ton shield ou heal un partenaire. (Accessoirement il n'a pas de Gap Closer ou de manière de s'assurer un dps constant une fois la cible voulue atteinte, gros défaut pour un melee, au contraire d'un alche qui stun sa cible ou d'un naix qui la slow+s'immunise)<br /> Aussi, il n'a pas de farming tool intégré.<br /> On peut le comparer rapidement a un autre carry dépendant de ses sorts : Gyro.<br /> Gyro aura son Flak Cannon qui va scale en fonction de ses dégats, et se trigger de manière instant. Le rocket barrage est un burst corps-a-corps monstrueux. IL possède un farm-tool intégré. On voit beaucoup de gyro skip complètement le homing missile parce que justement tu perds du temps sur ton dps a le cast en fight. Tout ça c'est sans parler du CallDown.<br /> <br /> Abaddon n'est pas un mauvais carry pour autant, le concept du héros n'est juste pas prévu a cet effet. Ca ne veut pas dire pour autant qu'il doit être systématiquement relégé au stade de wardbitch. En faire un position 4 qui bénéficiera d'items et pourra tranquillement sortir Urn & Hallberd avant la minute 20 pour apporter du dps est une idée qu'on peut complètement concevoir.<br /> Un Abaddon position 3 est complètement possible aussi.<br /> Bref, la bestiole n'est de base pas faite pour carry mais peut le faire convenablement pour autant. <br /> (et Loda nous a promis du Abaddon carry coté [A] d'ailleurs ^_^)<br /> <br /> Pour les gens qui parlent d'abadon et de sa présence dans les drafts en rapport avec la Bat : Vous avez tout compris.<br /> Le héros ne sera peut-être pas permapick mais le simple fait qu'il soit disponible dans les drafts risque de refroidir les teams vis-a-vis du firstpick Bat.<br /> Après vous allez me dire : " Oui mais venge Disruptor SD aussi " yep mais eux c'est des héros qui doivent rester loin, qui sont fragile et qui peuvent se faire démolir avant que la bat ne pose son Lasso. Là ou Abaddon n'a absolument pas se problème.<br /> Aussi, avec le nombre de Single-Target-Disable ou Single-Target-Burst qui tournent de nos jours (Bane, Naga, Bat, Lifestealer) Abaddon peut très bien s'intégrer dans un rôle de support pour casser ces focus.

C'est un point sur lequel je n'ai pas assez insister, Demon utilisait son ulti en tant que debuff et non de tank. Ton CC lockbaal, même si c'est un ulti, tu pourras le supprimer. Je n'ai pas très bien compris comment ça fonctionne, mais si il est bien timer, il peut supprimer n'importe quel stun.<br /> Et dernière chose, il n'y a pas la logique du 5v5 en TF, c'est un 5v1 au début, le carry adverse ne peut pas tuer de support pendant ce temps car il n'y en a pas (encore).<br /> C'est juste que ces arguments sont faux, d'après ce que j'ai vu, mais il y en a d'autres qui vont tuer le abaddon carry dans l'oeuf, c'est juste le AA.

Bon j'abandonne devant tant de mauvaise foi.