Ce qui vous empêche de progresser - Progresser sur LoL

Klauwlie : Je vois très bien de quoi tu parles. Personnellement, j'ai beaucoup duoQ avec un ami IRL silver II à l'époque (j'était gold II) et je peux vous assurer que ce n'était pas ses mécaniques ou son comportement Ig (irréprochable d’ailleurs) qui le faisait stagner, mais bien sa vision du jeu, son "lane management". On jouais alors souvent en botlane tous les deux (lui adc, moi support) et j'ai été étonné de son skill individuel.<br /> <br /> Seul hic, il ne connaissait rien de toutes les subtilités de la botlane, comme push la première wave pour prendre le lvl 2 avant puis les deny, le zoning, les mécaniques de bait, le roam, les timing ganks, la capitalisation d'un drake, "Pourquoi on focus le support et pas l'ADC lors d'un gank ?" ou encore "Pourquoi ne pas détruire une tower à 10 min alors qu'on stomp la lane ?".<br /> On pourrait ajouter la synergie des matchups, à quel moment on peut "all in", à quel moment les adversaires sont plus fort que nous, "Pourquoi le split push est important" etc... etc...<br /> <br /> Pour moi, à partir de haut silver (et je suis passé par là), les joueurs qui se démarquent, ce sont ceux qui ont compris le plus d'aspects du jeu possible. Lol ne se limite pas à faire du PvP, et les divisions gold, plat (je suis actuellement plat 1, mon ami est diamantV, albatard !) et diam, sont remplies de gens qui ont cerné les réelles conditions de victoires. A mon elo, la plupart des games se perdent par des erreurs stratégiques (hors mega stomp d'une Riven 14/0), c'est pour dire !

Klauwlie => En fait l'important c'est de faire des call en mid / late game.<br /> Personnellement je joue énormément de tanks, et je fais tout le temps des calls. Il y en a des mauvais, y'en a des bons, mais plus on en fait plus ils s'améliorent. <br /> Le tout c'est juste de comprendre qu'un call y'a 2 choses qui peuvent le rendre mauvais : que ta team ne suive pas, ou que le call soit mauvais. Je préfère 100 fois avoir une team qui suit mes calls (même quand ils sont pas bons) qu'une team qui se dit "non moi je suis pas ce truc, ça me semble con". Un call mauvais fait à 4 au lieu de 5 va forcément fail, un call mauvais fait à 5 peut amener à un truc très bon.<br /> <br /> Bref tout ça pour dire que lol c'est une histoire de jeu en team, si 3 gars de votre team ping le nashor et le commencent, même si vous trouvez ça totalement débile il faut les suivre parce que si vous suivez pas ça va fail et ça sera le drame, alors que si vous suivez ça a de bonnes chances d'amener à un truc. <br /> Quand tu domines une game il faut faire des calls à 5, prendre des objectifs, profiter de ton avantage pour forcer des combats (surtout qu'en général les gens ne savent pas trop comment désengager un fight mal parti donc c'est d'autant plus facile de forcer des fights). <br /> Quand tu es dominé il faut aussi faire des calls à 5, sauf qu'au lieu de forcer un dragon vous allez plutôt essayer de dive à 5 bot et prendre le drake ensuite pour absolument éviter le 5v5.<br /> <br /> Au final tout est une histoire de call, lancer des trucs c'est important et ça peut carry une game. Je me souviendrais toujours d'une game où ma kata mid arrêtait pas de faire des call invade, elle wardait les buffs et me demandait de la suivre en tant que jungle. J'ai toujours suivi ses trucs sans remettre en cause ses calls, si elle voulait invade le blue j'y allais et j’engageais directement sans me poser la question "est-ce qu'elle va me suivre ? ". Au final on a totalement snowball là dessus, juste parce que quelqu'un faisait des calls et que les gens proches bougeaient pour les suivre sans se demander si c'était débile ou non.<br /> L'important pour un call c'est pas forcément qu'il soit bon, l'important c'est qu'il soit suivi.

Ouais pas de soucis, je ferai surement un article dessus pour une trace ecrite.<br /> Mais sinon skyyart le fais, il explique comment gagner ( carry) une game, Taz doigby le font aussi en stream. Et si tu es a l'aise avec l'anglais tu peux aller voir sur twitch des joueurs pro style krepo qui explique pas mal ce qu'ils font

@Senios : Justement, j'ai dit que j'aurais aimé avoir des liens vers ce genre de guide, des portes directrices pour mettre en pratique les lignes de cet article (mais j'ai sans doute pas été clair... mon gros défaut >.<). Alors, si t'en as un, peux-tu le partager stp ? Merci. :)

@Klauwlied<br /> C'est exactement ce que j'ai dis en intro, que je cherchais pas a faire un guide. Cela viendra peut être par la suite mais dans un premier temps il fallait que je fasse ceci. Capitaliser, ça passe d'abord par une prise d'avantage, et c'est plus l'objectif de cet article, améliorer son niveau de jeu pour après prendre l'avantage. <br /> <br /> Par ailleurs, j'ai insisté sur la mini map, c'est le meilleur moyen pour faire avancer une game, notamment en mid game, quand vous ne savez pas quoi faire, la mini map (et meme la map globale) vous montre ce qu'il reste a faire.<br /> <br /> Enfin des guides sur "comment carry" vous en avez des tonnes, meme en français, peut être pas énormément sur M, mais des vidéos vont arriver, et peut etre que je me lancerai dans la rédaction d'un article qui les accompagnera.

Euh pour les fautes d orthographe je suis sur iPad et la correction informatique modifi presque tout

Et j avous que j aime pas perdre encore si moi je m en sors dans la game mais pas mes alliées.:(

Moi pendent mes match de classement je suis tomber 3 fois avec des troller et ducoup vu que j avais une ou deu game il y a longtemps par erreur ou je n y connaissez rien et bien g atterri bronze 2 et lorsque je vois le niveau de mes allié je me demande s'il on déjà jouer à lol et vu que je ne feed pas mes ne carry pas las game non plus et bien j ai du mal à monter, aussi par example il y des fois ou je n'en peu plus de jouer avec des bronze, lorsque parfois en jungle je prévient que je vais gank et lors du gank la persone farm et vu que l enemi et feed je me fais kill ou lorsque le top feed une riven alors que je jou shyvana (qui se fait donc un peu counter alors qu'il jou,Vladimir un des personnage qui a du mal à feed donc si quelqu un aurai des astuce pour carry la game je suis preneur et dsl pour les fautes d'orthographe a+

Ce que cet article ne dit pas, c'est comment gagner une game. Pour ma part, quand je jouais cet été et début automne (en ce moment je ne peux plus, hélas), je dominais ma lane 9 fois sur 10 ; mon farming était en moyenne vers les 160-170 en 20 minutes, ce qui n'est pas optimal mais suffisant à un Elo où en face ils sont à 120 (et souvent moins de 80 car je freezais et zonais dès que j'en avais l'occasion) ; je notais les CD, les timers, je wardais toutes les sorties de jungle (et je jouais souvent support, un rôle que j'adore) ; je me suis fait 300 potes par mon positivisme et je recevais quotidiennement une dizaine de demandes d'ami d'alliés comme d'adversaires ; à certains moments, je discutais avec des flamers pendant 30 minutes et une fois, j'ai concillié 3 personnes qui s'insultaient leurs mères et les avait même convaincus de faire une ARAM tous ensemble, après laquelle ils se sont add ; je jouais souvent en 5 premade avec des potes IRL de silver III à platine I ; j'ai un set de runes par rôle ; j'adaptais mes masteries à chaque début de game et je regardais un sacré paquet de streams et de replays.<br /> <br /> Mais à aucun moment, je n'ai su me carry en dehors de silver car j'étais un thrower subtil (je laissais toujours les adversaires revenir car je n'avais pas la capacité de conclure). En cherchant des réponses, j'ai vite compris que tous les articles ne parlais que de flame, de farm, de warding... mais jamais des décisions ni de la vision du jeu. La stratégie en général, la pression sur la map, le mid game qui est en général un gros bazar en solo Q : qui en parle aussi bien qu'on parle de la remise en question de soi ? Comment faire quand on gagne souvent l'avantage mais qu'on ne sait pas capitaliser dessus ? Heureusement, j'ai trouvé mon bonheur sur Youtube - parler anglais, ça aide.<br /> <br /> C'est pas une critique absolument négative de cet article : je trouve bien de pointer des problèmes, c'est la première étape. Mais je trouve qu'il n'apporte rien comparé aux réponses typiques des high Elo blasés, que c'est du vu et revu. J'aurais aimé lire ou avoir des liens vers des tips sur comment punir, le positionnement, des schémas, des timings de gank courants, des cas de figure classiques où tout simplement qu'est-ce qu'on devrait essayer de faire in-game... un vrai guide (ce qui prendrait du temps s'il fallait l'écrire, j'en ai conscience, mais il ne serait pas perdu) ! Parce que des flamers, il y en a en challenger. Mais des mecs qui ne savent pas quoi faire ? Je n'y crois pas une seconde.<br /> <br /> Je sais que cet article donne surtout des lignes, mais j'avais envie de mentionner ceci. Désolé pour le pavé!

J'approuve vraiment ce qui a été dit.<br /> J'étais <800 Elo en milieu de saison 2, je suis remonté à 1300 d'ici à la fin et maintenant je suis Plat IV. Tout ça en ne jouant que support.<br /> Alors que j'estime ne pas du tout avoir les mécaniques suffisantes pour jouer les autres rôles etc et que je me fais torcher par des Silver au mid. Comme quoi, avec un peu de bonen volonté =)

Yop yop, c'est cool que ça réagisse comme ça, j'aimerai préciser deux trois choses, j'ai hésité a le faire dans le dossier, mais bon autant le faire là :D<br /> <br /> Je me suis vraiment interessé sur l'aspect progression personnelle en terme de niveau de jeu, c'est pour ça que je ne parle pas de soloq et de façons de win en général, ça n'est pas le but, il existe pleins de façons de wins une game, des tips a savoir pour crush une lane plus facilement etc...<br /> <br /> Ce genre de choses vous l'avez sur des streams comme celui de skyyart et meme sur pas mal de stream top elo. En revanche l'aspect du niveau de jeu n'est pas assez abordé, et donc c'est un projet qu'on a commencé avec Taz, il devrait y avoir des vidéos soon pour illustrer ce qui est écrit^^

J'approuve Tzaena à 100%, mais je voudrais rajouter quelque chose qui me semble avoir été oublié : la sélection des champions!<br /> Je suis moi même Gold 1, j'ai pas un gros niveau. Mais je pense que la phase picks/bans reste un moment clé. Je m'explique : <br /> Si par exemple le premier pick prend Jinx, tout le monde est OK, c'est un bon pick. A vous de prendre un pick en conséquence, un perso frontliner par exemple, pour contrer un éventuel assassin qui utilise un dash afin de protéger votre carry!<br /> <br /> A mon niveau, je vois encore trop de picks qui ne s'accordent pas en teamfight. Mon avis est qu'il vaut mieux se focaliser sur une team qui s'accorde bien, avec un bon combo par exemple (Jarvan IV / Orianna), plutôt que de se centrer sur le counter de l'adversaire.<br /> Par exemple, si vous faites un pick Cassio pour énerver une Kayle et l'empêcher de prendre le dessus en early game, elle vous torchera de toute façon en late-game.<br /> <br /> Pour moi, la phase de pick-bans est une phase très importante : comme le souligne Tzaena, mieux vaut laisser un teammate prendre son main s'il le demande, et essayez au maximum de vous accorder à vos colègues niveau composition plutôt que de prendre un pick parce que vous avez simplement envie de le jouer. Evidemment, si vous êtes 1st ou 2nd pick, faites ce que vous voulez (dans la limite du raisonnable).<br /> <br /> Niveau bans, quand c'est vous qui effectuez ces bans, mieux vaut ban des personnages condidérés comme OP (Kassa, mundo et compagnie en ce moment) que de ban les personnages qui vous contrent : Si votre adversaire, même s'il ne vous contre pas, arrive à rester à votre niveau ou même prendre des kills sur vous, vous aurez de sérieux problèmes. Exemple : <br /> Vous voulez jouer Riven, vous faites un ban Renekton, mais vous laissez Nasus open. Vous savez que Nasus est considéré comme un bon personnage, et qu'il y a des chances qu'il soit pick puisqu'il n'est pas ban.<br /> Si c'est le cas, vous pensez pouvoir ruiner sa partie. Mais si le Nasus arrive à ne pas mourir, à rester haut en farm, à stack sa Buveuse? Vous êtes dans la M***de plus tard.<br /> <br /> Ce n'est que mon avis d'humble Gold 1, si jamais je dis des bêtises j'aimerais le savoir^^<br /> <br /> Regardez les streams de Skyyart, il s'est d'ailleurs mis à faire des vidéos-guides sur les techniques de champions (Riven, Shen sont dispos et Yasuo est à venir)<br /> <br /> sorry for the long post

Asrarn => Perso je regarde Skyyart (stream tous les jours de 18h à 20h) qui est franchement génial niveau compréhension de jeu. Narkuss est très très bien techniquement aussi, notamment sur les commentaires LCS. Krepo est top aussi.<br /> Il y en a surement d'autres sur lesquels je suis jamais tombé, mais pour moi si vous voulez être bons niveau compréhension de jeu regardez skyyart et Narkuss.<br /> <br /> PS : perso j'ai quasiment pas jouer de la saison, j'étais silver 5 avec un mmr plat. J'ai fais silver 5 / plat 5 en genre 2 ou 3 semaines en jouant des trucs assez randoms (type trundle jungle) où j'avais absolument pas des mécaniques de dieu. L'important quand vous avez un minimum de niveau c'est la vision de jeu, savoir ce qui va se passer sur la map, savoir quoi build quand, quand push, quand faire des call, etc.<br /> Genre il y a quelques règles basiques :<br /> - ne jamais faire des dmg quand vous perdez votre lane top à part avec certains persos spécifiques<br /> - faites quelques games en essayant de deviner où va aller le jungle adverse, regardez des games haut niveau avec la vision sur une seule team et essayez de prévoir où va être le jungle. Il y a quelques règles : à 6:10, 11:30 le jungle est sur son premier buff. À 3:10 il est top. Quand une seule lane push et que le jungle back il sera toujours du côté de la map de la lane push.<br /> - push le top avec votre jungle pour back quand l'adversaire est plus là est toujours rentable<br /> - quand le jungle adverse est top à 6min allez à son premier buff, quand il est top après 7min allez au drake.<br /> - quand vous dominez votre lane allez proxy entre les tours si votre perso le permet, ça vous donne une wave d'avance et vous permet de décaler 30s avant votre adversaire<br /> - achetez une pink à votre premier back, mettez les dans un bush (genre à votre blue, au bush en dessous du red, au bush seul dans la river, dans le bush entre les 2 turret adverses, etc. Elle restera souvent là 20min en donnant à votre équipe un énorme boost de vision.

Je confirme ce que dit Tzaena : le point principal, qui prime sur tout le reste, c'est le teamplay. En jouant ensemble, intelligemment, en regardant la map et en tenant compte de la synergie des champions, on peut aisément gagner contre une team constituée de talents individuels bien supérieurs aux nôtres.<br /> <br /> Jouer en équipe, ça veut dire augmenter les chances de se faire carry par un joueur meilleur que nous... C'est ainsi qu'un bon support, voire jungler, peut monter très haut tout en étant incapable de carry.

Je ne peux qu'approuver Tzaena.. Je suis moi même en plat 3, et je joue que deux champions, et presque tout le temps top.<br /> <br /> En plus, c'est les "pires champions du monde", apparement (Je joue Poppy et Xin top, pour info)

Je trouve pas que les streams des compets style OGN ou LCS EU sert vraiment mise à part peut-être pour les picks car ils jouent à un tout autre jeu. C'est bien plus intéressant de suivre des streamers compétents qui expliquent leur choix.

De mon expérience personnelle :<br /> Je suis actuellement plat 1, et je joue correctement très peu de champions (genre 3). Je sais pas jouer mid, je sais pas adc, je savais pas top il y a 2 mois. Au final les seuls trucs que je maîtrise c'est jungle et support et j'ai pas spécialement de bonnes mécaniques de jeu (je fais quasiment jamais de gros plays par exemple).<br /> <br /> Par contre je flame quasiment jamais. <br /> Quand un gars fait de la merde je lui dis pas "tu fais de la merde" mais "joue plus safe" ou un truc du genre. <br /> Quand un gars feed je le défends et je me mets à sa place : y'a des games où je suis pas bien parce que mon adversaire est juste meilleur, que mon pick est moisi ou autre, et j'aime pas spécialement que quelqu'un me dise 50 fois que je fais de la merde vu que je suis déjà au courant. C'est pas parce que quelqu'un est 0/5/0 qu'il est mauvais, il a votre elo donc il est aussi bon que vous et vous aussi vous avez fait des games de merde, l'insulter ne sert à rien.<br /> N'hésitez pas à mute les gens, si quelqu'un vous flame plus d'une fois ignorez le, dites lui, et continuez votre game.<br /> Je regarde ma mini map, tout le temps. Si le jungle était bot low hp, qu'il a back il y a 30s et que la seule lane push est le top vous pensez que le jungle est où ? Top. Pingez le, si vous êtes jungle décalez vers le top aussi s'il ne back pas, mettez lui une ward s'il n'en a plus. Si votre mid a un match up difficile ayez une présence mid, même si vous gankez pas montrez vous dès que l'adversaire tente une agression. <br /> <br /> Et franchement tous ces petits trucs valent le coup, une fois vers plat 1/2 vous jouez à un autre jeu. Les gens s'insultent moins, en pick les gens s'arrangent pour filer les rôles qui conviennent à chacun (genre si le last pick dit "main mid" et que le 3ème pick a son main déjà pris il ne va pas prendre le mid juste parce qu'il veut pas support) et globalement les parties sont beaucoup plus intéressantes.