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Changement de format de decks

Changement de format de decks
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Nous ne connaissons pour le moment que des decks de 30 cartes. Que se passerait-il si nous en ajoutions plus dans nos decks ?

Changement de format de decks

Nous voici à présent avec deux extensions, en plus du jeu de base Hearthstone, ce qui a eu pour effet de renouveler la Méta à plusieurs reprises en faisant naître de nouveaux decks ou en modifiant certains qui existaient déjà. Néanmoins, une chose n'a jamais changé (eh non, nous ne parlerons pas de la saleté du Chasseur), c'est que nous ne connaissons jusqu'à présent que des decks de 30 cartes.

30 cartes, ce n'est pas beaucoup, en sachant que nous en piochons déjà une par tour et que nous ajoutons à cela divers moteurs de pioche tels que l'Acolyte de la souffrance ou le passif du Démoniste. Certains aimeraient voir la taille des decks augmenter pour passer par exemple à 40 ou 50 cartes. Mais alors Jamie ? Qu'est-ce que cela changerait lors de nos parties si nous ajoutions plus de cartes dans nos decks ?

 

Vers des parties plus longues ?

 

C'est le premier point, et celui qui parait le plus évident. Si on augmente la taille des decks, on augmentera forcément la longueur des parties. Eh bien... cela est vrai, mais pas toujours. Disons que même si on joue avec plus de cartes, les joueurs n'ont toujours que 30 points de vie de base. Pour un deck Aggro tel qu'un Zoo ou un Huntard, la taille du deck adverse importe peu, tant qu'il arrive à infliger suffisamment de dégâts pour envoyer son opposant au tapis.

En revanche, dans un match opposant des jeux Midrange ou Contrôle, il est déjà plus probable que les parties se mettent à durer. En effet, dans ce genre de match-up, il est capital de ne pas s'épuiser pour ne pas laisser son adversaire prendre l'ascendant trop facilement.

Augmenter le nombre de cartes veut donc forcément dire augmenter le nombre de piocheurs pour ce genre de decks. Mais, d'un autre côté, s'ajouteront également plus de sorts de gestion ou de moyens de gagner. Par conséquent, ce n'est pas tant le nombre de cartes en soi qui pourrait rallonger les parties, mais surtout la façon de jouer ce genre de deck qui encourage à plus temporiser pour ne pas s'épuiser dès le début.

 

Le rôle de certaines cartes changerait totalement

 

Avoir peu de cartes dans son deck permet d'avoir plus de chances de piocher celles que l'on veut dès les premiers tours. C'est entre autres ce qui permet de jouer des cartes très puissantes quand on les pose dans les premiers tours de jeu, mais inutiles si elles arrivent trop tard, comme le Fossoyeur. En augmentant le nombre de cartes dans un deck, on réduit forcément beaucoup la force de ce genre de serviteur, puisqu'on aura moins de chance de l'avoir en main de départ.

Mais comme le dit le proverbe, le malheur des uns fait le bonheur des autres. En effet, avec des decks plus gros, on pourrait commencer à jouer un type de cartes qu'on n'utilise pas du tout de nos jours sur Hearthstone : des tuteurs ! Un tuteur, c'est une carte qui permet d'aller chercher dans son deck une autre carte selon un certain critère comme un sort ou un serviteur, qu'elle ait un certain type ou autre. Le terme nous vient tout droit de Magic et fait référence à la carte "Demonic Tutor".

 

Sur Hearthstone, on connait déjà quelques tuteurs, à savoir Détection des démons ou le Savant fou. Si la taille des decks augmentait, ce genre de cartes deviendrait forcément plus intéressant puisqu'il aide à chercher directement le type de carte souhaité au moment voulu, la plupart du temps en apportant un petit quelque chose en plus (la Détection des démons va chercher deux démons en une seule carte et le Savant fou est une 2/2 que l'adversaire devra tuer). Si une future extension propose un mode de jeu permettant de jouer avec des decks plus gros, on pourra s'attendre à voir plus de cartes de ce genre.

Ces cartes rendent d'ailleurs beaucoup plus viables les decks combos, car vous pourrez alors chercher directement les pièces dont vous avez besoin pour rassembler celles nécessaires à votre combo, et ainsi gagner la partie.

Pour finir, des cartes souvent jugées trop situationnelles pourront trouver une place dans un deck plus grand puisqu'elles n'empêcheront pas de jouer autre chose à leur place. Avoir plus de cartes signifie donc une plus grande liberté lors de votre Deckbuilding. Il n'est pas à exclure qu'on voie plus de silences ou de cartes telles que Chevalier noir, qu'on aime avoir dans son jeu, mais dont on se passe souvent par manque de place.

 

Moins de Top Deck !

(ou comment nerfer Torlk)

C'est un fait mathématique, plus vous mettrez de cartes dans un deck, moins vous aurez de chance de piocher précisément celle que vous cherchez. Bien entendu, nous parlons ici d'aléatoire et un coup de chance est toujours possible. Néanmoins, statistiquement, cela se produira moins souvent qu'avec un deck de plus petite taille. Cependant, cela est vrai si on parle d'une augmentation de la taille des decks, mais qu'on conserve la limite de deux exemplaires maximum d'une même carte. Dans le cas contraire, les statistiques dépendront du nombre de cartes qu'on ajoutera au deck et au nombre d'exemplaires supplémentaires qu'on rajoute.

 

De nouvelles possibilités pour Blizzard

 

 

On vient de le dire, avec des decks plus grands, il est largement envisageable d'augmenter également le nombre d'exemplaires autorisés d'une carte. À titre comparatif, un deck de Yu-Gi-Oh! comporte 40 cartes et autorise au maximum trois exemplaires d'une même carte, et un deck de Magic comporte 60 cartes (+15 de réserve) et autorise au maximum quatre fois la même carte au sein du deck. Dans les deux cas, seules les cartes clés du deck sont jouées autant de fois que les règles le permettent. Tout ça pour dire que pouvoir jouer plus de fois la même carte cheatée ne veut pas forcément dire qu'on la verra plus, mais que les joueurs préfèrent souvent profiter de cette nouvelle place qui leur est allouée pour rendre leurs decks plus polyvalents et combler leurs points faibles. Cela permet une plus grande modularité des decks, et donc moins de listes similaires à 100 % !

 

Et bien plus encore...

 

Modifier le format d'un deck change tellement le jeu qu'on pourrait presque imaginer de nouveaux modes de jeu avec leur propre Ladder, leurs propres tournois... en fait, un nouveau Hearthstone ! Les façons de jouer et de construire son jeu seraient profondément affectées, mais cela apporterait un peu de diversité au jeu qui, on s'en est rendu compte, a tendance à s'essouffler entre deux extensions en s'enfermant dans sa Métagame pour devenir assez répétitif.

Et vous, qu’attendriez-vous d'un nouveau format de decks sur Hearthstone ?

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Lantariel
Zineh il y a 9 ans

"Tout ça pour dire que pouvoir jouer plus de fois la même carte cheatée ne veut pas forcément dire qu'on la verra plus, mais que les joueurs préfèrent souvent profiter de cette nouvelle place qui leur est allouée pour rendre leurs decks plus polyvalents et combler leurs points faibles. Cela permet une plus grande modularité des decks, et donc moins de listes similaires à 100 % !"<br /> <br /> Clairement, et pour ne pas laiser les nouveaux joueurs, on peut toujours lancer une phase de test : Un interval de 30-35 carte me paraitrait deja etre un grand bon en avant niveau polyvalence des decks.<br /> Mais ce que je voudrais voir, c'est une augmentation du choix des cartes au mulligan de 1.<br /> Simplement pour eviter les departs "mains mortes" synonymes de mort garantie contre beaucoups d'aggro.

LvO il y a 9 ans

A changer de format de decks je préférerais voir arriver un système de réserve et de bo3. Le tout dans un cadre de tournoi (pas le ladder standard qui doit rester en bo1) géré directement par le client du jeu.<br /> <br /> C'est tellement "flip a coin" ce format à x decks, le perdant change, le gagnant garde son jeu.<br /> <br /> Un système de réserve permettrait de voir joué des cartes situationnelles, bien plus qu'une augmentation du nombre de cartes dans le jeu de base ;)

Irphaeus il y a 9 ans

Je me permet de donner mon avis. <br /> <br /> Je pense qu'un format 60 cartes ne serai pas adapté. Par contre un format 40 cartes me semble intéressant avec une augmentation du nombre de cartes communes et rares autorisées, c'est a dire limite a 1 carte pour les légendaires, 2 pour les épiques et on passerai à 3 pour les rares et les communes.<br /> <br /> Un format 40 cartes me plairait bien, 10 cartes de plus dans le deck ouvre déjà des perspectives pour varier les decks et y mettre des cartes qu'on ne met pas actuellement par manque de slots dispos.

Dun Baloo il y a 9 ans

@Lantariel : pas de souci, ça me semblait un élément logique du format de deck mais tout dépend de comment on définit ça. Je pense que ça poserait quelques problèmes d'équilibrages pour certaines cartes qui combo trop bien avec elles-mêmes, mais ça, on peut déjà le voir en arène après tout...<br /> <br /> Par contre, la question du prix des decks est en effet cruciale... Certains decks coûtent déjà tellement cher, j'imagine pas un deck contrôle à 60 cartes...

Lantariel il y a 9 ans

@Dun Baloo<br /> <br /> L'augmentation du nombre d'exemplaires max n'était pas le sujet principal, j'ai préféré simplement l'évoquer sans forcément trop m'étendre dessus. Sur l'équilibrage, je ne pense pas que cela changera énormement de choses puisque toutes les cartes seront affectées.<br /> <br /> En revanche, le changement majeur de ce genre de chose que j'aurai pu aborder par rapport à ça sera que les joueurs devront obtenir plus de cartes dans leur collections, et que les decks coûteront plus cher. Ainsi, un format avec de plus gros decks sera plus adapté à des joueurs possèdant beaucoup de cartes, contrairement à des néophytes qui seront plus à l'aide dans un format compant moins de cartes par deck.

Dun Baloo il y a 9 ans

Il y a un point essentiel selon moi et qui n'est pas évoqué dans l'article : si l'on augmente la taille des decks de manière sensible (à 60 cartes par exemple), il pourrait être logique d'augmenter le maximum d'exemplaires d'une même carte dans un deck, à 3 voire 4... Quelles seraient les conséquences sur l'équilibrage alors ?<br /> <br /> Je suis assez en faveur d'avoir différents modes avec différents formats (nombre total de cartes comme nombre max de cartes identiques), pour plus de variété. Pour moi, la variété est ce qui permet à un jeu de ce type de durer, sinon on se lasse.<br /> <br /> Edit : bon, en fait c'est évoqué, mais très vite, je pense qu'il y a matière à un peu plus de réflexion que ça.

Egnar il y a 9 ans

@lantariel:<br /> à la prochaine extension ? :)<br /> <br /> @eifer : <br /> rajouté 5 cartes , ce n'est pas possible, ce sera forcément un chiffre pair :p

Lantariel il y a 9 ans

@Egnar<br /> <br /> A quand le type 2 sur Hearthstone, haha

Egnar il y a 9 ans

@lantariel<br /> Oui,c'est juste que j'ai pas développé, pour l'EDH ( et ça resté un exemple, et pas forcé que le format qu'il propose soit compétitif, des format fun il en existe sur magic troll à deux têtes et il y en a d'autres),enfin tous ça pour dire qu'il ne peuvent pas changé le format, mais en rajouté ils vont devoir le faire (je pense), pour attiré les nouveaux joueur.<br /> Je m'explique, un nouveau joueur va être "démoralisé" à cause du nombre de carte de retard qu'il aura, alors que s'il rajoute un format "bloc" ( uniquement la dernière extension sorti)ça peut permettre au nouveaux joueurs d'être compétitif plus facilement vue que moins de carte à obtenir. et ça la méta changera radicalement a chaque extension dans ce mode, du coup plus intéressant (ceci reste évidement mon avis !) ^^<br /> Et même pourquoi pas un onglet ou on pourrais personnalisé les règles/carte autorisé je pense ( toujours pour gardé la comparaison a magic) le peasant, ou les deck à théme (comme le "tournoi" fun que Bob et Amaz avez organisé lors de la M cup numericable)

Eifer il y a 9 ans

Perso, rien qu'ajouter 5 cartes dans un deck je trouverais ça génial. Beaucoup de cartes ne sont pas joué parce qu'il y a "mieux" et surtout parce que la place manque.<br /> <br /> Je suis d'accord sur le fait que ça serait un up des jeux midrange - lategame, vu que ça permet de rajouter des cartes pour gérer le board ( un druide pourrait prendre un météore par ex, un paladin pourrait prendre un Marteau de courroux etc etc) mais en cas de sortie désastreuse, avoir la carte qui faut pour s'en sortir serait aussi plus difficile ( moins de top deck comme tu le précises ).<br /> <br /> J'espère que blibli augmentera la taille des listes avec une extension, les Core d'un deck peuvent pas être changé et on l'a vu avec GvG, peu de cartes rentrent car peu peuvent sortir des listes !

Lantariel il y a 9 ans

@Egnar<br /> L'EDH change aussi les règles du jeu (zone de commandement, mulligan différent), et l'EDH compétitif est surtout développé en France. Aux USA c'est surtout le dual commander (l'EDH en 2v2 quoi) qui marche autour de ce mode jeu ^^<br /> <br /> @Orhan<br /> Effectivement :D

Egnar il y a 9 ans

ils ne pourront pas changé le format, au pire ce que bli² pourrait faire c'est rajouté un onglet avec un format différent. Pour reprendre la comparaison avec Magic, il existe plusieurs règles pour exemple EDH qui deviens un format compétitif.<br /> je ne parle pas des formats de base comme le legacy ou autre modern ou les règles sont les mêmes ce sont juste les cartes banni qui sont différente, on fil du temps ou pourrais pourquoi ne pas voir ce type de règles sortir sur HS

Orhan il y a 9 ans

C'est pas "formait" mais "format" à mon avis le titre :D

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