4e : Du Couteau - Top des champions les plus bannis

vous avez oubliez de mettre morgana qui est la plus banni du moment

ban Diana je trouve ça plutôt inutile, un bon AP mid et un bon jungler et la Diana prend chère avant son level 6. En teamfight elle n'est pas super utile (sauf pour chase). Par contre si on a un mid pas assez offensif (Morgana x), Lux et autre) ou un jungle useless, Diana se fait un régal ... trop de dommage trop de dommage. <br /> Morgana, je joue Zilean mid, et une Morgana ne peux rien contre moi, elle n'a pas de dommage, sa cage est trop dure à placer, son ulti il faut être dans sa porter et c'est tellement facile d'en sortir (Graves, Ezreal, Ahri, et autres perso avec bon escape). Par contre je trouve son bouclier super OP, en early game (lv 10-11), les bombes de Zilean sont censé être le plus efficace, et le bouclier de Morgana peut totalement absorbé une bombe ... <br /> Rengar, dès que je peux, je le banni. (étant un midlanner) ses gank sont juste horrible, même en restant sous tourelle, c'est un kill assuré ... impossible d'attaquer le mid adverse, à chaque fois qu'on prend un kill, un Rengar sur le dos ... j'ai la hantise de ce perso avec ses "mort en 0.2 seconde" ... Pas de mana, pas de barre de fatigue ou autre, plus t'utilise tes sorts plus vites tu atteints ta barre de sorts OP ... <br /> Malphite je le trouve pas vraiment plus OP qu'un autre jungle, il est plutôt facilement évitable quand il gank. Comparé à lee sin ...

@Chicachica : ça ne serait pas plutôt dans les 38% ?

@Tzaena: Hyrqbot avait expliquer la force de Malphite lors d'un de ces derniers streams, au delà du fait de tanker comme un porc, de reduire l'AS et d'avoir un engage très puissant.<br /> Malphite se build avec des items à aura de buff ou de débuff (Egide, Randuin, Frozen Heart, abyssal etc).<br /> Ce qui fait que ça augmente encore plus son potentiel de tankyness tout en réduisant l'efficacité de la team adverse.<br /> Je peux t'assurer qu'en late game il y a rien de plus difficile à faire tomber qu'un Malphite, même pour Vayne et Kog'Maw.<br /> Faudrait voir plus de Trundle, et peut être que Malphite sera moins pick ;)

@Tzaena : je partage ton avis, à propos de Diana. Je la trouve vraiment puissante, et peu jouée. <br /> Cela va peut être changer : on l'a beaucoup vu jouée parmi les professionnels récemment, notamment à Tales of the Lanes. Je crois qu'elle est présente dans les 3 games de la finale, tantôt chez les Curses et tantôt chez les Eclypsias.

Bah autant en 5v5 je comprends le ban de malphite parce qu'il y a moyen d'utiliser son potentiel d'engage, mais c'est tellement mou en jungle early que face à une team agressive il va avoir beaucoup de mal à entrer dans la game. Au top s'pas mal mais ça a beaucoup de match up pourris et ça tue rarement en lane.<br /> En solo Q le potentiel d'engage est jamais utilisé au maximum, et j'ai quasiment jamais vu un malphite snowball une game comme peut snowball une irelia, un jax ou un olaf par exemple. Pour moi ce qui est relou en soloQ c'est le snowball d'une lane en early qui empêche de jouer la suite de la game, et tous les autres bans vont dans ce sens : persos avec une grosse mobilité, un gros early / mid et une capacité à snowball ou faire snowball énorme... Y'a que malphite qui entre pas vraiment dans ces cases et c'est bizarre que les gens continuent à le ban alors qu'il y a des persos comme Diana qui traînent et qui semblent avoir beaucoup plus leur place dans cette liste qu'un malphite.

@Tzaena : Ce top est basé sur la réalité. Je connais bien le cas malphite. Son fonctionnement en font un parfait anti-carry, et en particulier anti-carry AD. Plus Malphite a d'armure, plus son E fait mal, plus il a d'hp, plus son bouclier encaisse des dégâts (appréciable sur du true damage). Autrement dit, il est parmi les seul personnage à pouvoir lutter efficacement contre un carry AD feed. Pas besoin de carry une game et d'avoir des stats de malade ; survivre est déjà un bon moyen de gagner. C'est sa constance et sa facilité de jeu qui le rend plus banni que katarina.

Y'a des tops assez bizarres quand même, notamment le rengar qui est plus spécialement bon et qui ressemble un peu à shaco sur sa courbe de puissance... Je comprends pas trop le ban malphite non plus que je vois jouer une game sur 10 et qui carry jamais, le perso est très bon selon la compo (notamment avec une oriana par exemple) mais son potentiel de carry une game me semble totalement inférieur à certains trucs.<br /> Genre Diana qui est même pas dans ce top alors qu'elle a un mid game assez infâme. Kata qui est que en 4ème position alors que c'est surement le perso du jeu qui a le plus de chance de snowball sur une game, même après un laning raté tu récupères tellement vite 2 ou 3 kills sur des décalages bot ou sur un fight dragon que t'es jamais à l'abri d'une kata 0/2 qui passe 5/2 en 3/4min sans que t'y fasses gaffe et qui plie la game...<br /> <br /> Lupux11 => Morgana c'est l'un des pires late du jeu justement parce que t'as trop de cd et que son ulti a de moins en moins d'impact au fur à mesure que la game avance... Morga c'est god mode vers le lvl 11 quand t'as ton zonya et que les duo lane sont lvl 9/10, passé ce stade elle est de moins en moins utile...

Je pense pas qu'on puisse dire que morgana a des dégâts relativement faible, au contraire, elle fait de gros dégâts (300 de dmg level 5 pour le A avec un ratio de 0,9 et 425 dmg en total pour le Z avec un ratio de 1) ce qui lui permet d'acheter des items 'tanky' sans être inquiéter.<br /> <br /> Comme beaucoup, j'aime bien jouer Morgana parce qu'elle est un pick safe, cependant, au fur et a mesure que j'ai vu des bons joueurs au mid, j'ai vu que ce perso pouvait avoir un vrai désavantage: Ne pouvoir gagner sa lane.<br /> Tout ce qui est perso pouvant hard harass et qui garde une pression continu sur morgana n'ont aucun problème face a elle, mieux encore, au vu du farm par le Z, ils n'ont aucune peur d'over extend.<br /> <br /> C'est assez bizarre car comme beaucoup, voir une morgana faire ult/zonya et assurer un bon début de TF est terrifiant en soi même. Mais le truc est que j'ai toujours vu mon mid être bien dans sa partie face a elle, et on a donc toujours eu de bons fight.<br /> <br /> Je dis pas que le deny du mid est obligatoire sinon tu es un mauvais mid, mais le problème est qu'a moins d'un mid vraiment con ou qui s'est vraiment mal placé PILE au moment où ton jungler était la, morgana a pas de vrai killing potential en lane ou de vrai potentiel pour deny ton farm. Tout ce que tu as a faire est prendre un perso qui push/farm sa lane rapidement (Syndra, Heimer, Malhazar, Ziggs, Anivia) et voila, lane facile.<br /> <br /> Mais peut être que dans la meta actuelle du haut elo/compétitif, le mid gagne mieux a farm tout le temps et tenter de roam/faire du TF un maximum plutôt que de tenter le deny de farm comme on peut faire au top/bot.<br /> Pourtant, l'ap carry encaisse vraiment mal les retards en gold/niveau, donc je trouve ca bizarre.

Avec Morgana tu as l'une des meilleures tenue de lane du jeu, un late game de psychopathe, le meilleur ulti du jeu pour moi. Le pb c'est qu'il fait le placer, et que après avoir flash ult zonya t'es un peu inutile héhé

@Passe partout: Morgana c'est un mix entre Janna et Kennen.<br /> Je m'explique, sa puissance c'est son ultime, quoi que tu fasses ton jeu d'équipe va juste être détruit par son press R.<br /> Si tu restes à portée tu vas être stun, et après dieu sait ce qui se passera pour toi, et si tu fuis tu vas te séparer de ta team pendant que tes ennemis vont écraser le focus et ramasser le reste de ta team un par un à la petite cuillère.<br /> En bref, si global stun => Ace quasi assuré, et s'il y a reset du teamfight, vous allez tombé chacun votre tour.<br /> Après tu rajoutes sa cage qui permet des FB et des engages easy, sa flaque qui lui permet de farm tranquillement, son passif qui lui permet de rester en lane, et enfin son blackshield qui l'empêche d'être contrôle.<br /> Voila pourquoi Morgana est une horreur, surtout en team.

Personellement, j'aime Morgana parce que c'est un pick safe et que son ultime est relativement puissant.<br /> <br /> C'est vrai qu'elle a des dégats plus faible que la majorité des mids, mais le fait qu'elle soit relativement safe en lane et qu'elle farm bien font que je l'apprécie beaucoup.

Je ne vois vraiment pas ce que les gens trouvent à Morgana , elle a certes un early sympa mais avant son zhonya un bon focus la rend inutile , après le zhonya les gens sont assez mobile pour en sortir , elle a pas assez de dégâts pour un Carry AP , surtout quand tu vois les monstres de puissance comme Diana.

"Mais quand j'en vois qui ban Morgana pour l'ulti a CC, ca me tue quand tu sais que ton mid peut la détruire en phase de lane"<br /> <br /> Détruire Morgana en phase de lane?<br /> Morgana ne peut pas mourir en lane, le terme "detruire" me parait un peu fort<br /> <br /> Sinon d'accord avec tout le reste

@Mazawi > J'essaie de varier comme je peux pour plaire aux deux écoles, l'une qui préfère la subjectivité, l'autre les statistiques et autre.<br /> <br /> @Chicachicbom > Pardonne moi, mon niveau de connaissance en mathématiques et autres sciences est aussi impressionnant que l'ininterêt que m'évoque Kinou19. WTF TAUNT<br /> <br /> @Nestalim > Son omniprésence et son split push fait sa force.<br /> <br /> @Azquar > Tout à fait, je me suis permis de raccourcir. :p.

Sympa à voir les LoL en top même si je préfère les Tops moins objectifs du genre de plus beau skin, héros le plus nobrain et autre top du héros le plus petit. !

Faux. Ce n'est pas 25% de plus de Blitzcrank mais 25 points.<br /> 65% - 1.25 = 81.25 or ici Shen est banni dans 90% des parties. Donc 16.25 % de plus que Blitzcrank, et 25 points de plus :)<br /> <br /> Économiste de passage.

Blitzcrank est juste 'stupide' dans le sens que ce perso a TELLEMENT de truc: Un hook, un bump, un silence AOE avec faible CD, un haste auquel t'ajoute un passif qui lui permet de tanker/survivre.<br /> <br /> Ouais, Blitz peut se faire counter. Je main alistar en support et je suis assez confiant face aux blitz. Mais imaginez une lane plus passive, genre sona/soraka, vous pensez qu'ils vont pouvoir l'aider?<br /> Blitz/Leona s'en foutent parce qu'ils VEULENT aller chercher les adversaires, initier et tank. Mais c'est pas le cas des janna, sona et soraka.<br /> Blitz, s'il te hook et qu'il a un bon carry, c'est vraiment le potentiel d'un 100% death a chaque fois.<br /> <br /> Et surtout, comme Alistar, il peut sauver un TF de tellement de manière. Zou il jarte le carry, zou il initie et choppe le carry, zou il stoppe un chase, zou il bump une canalisation, zou il fait mass silence ce qui permet a une team adverse qui initiait de voir son avantage être réduit.<br /> <br /> Donc honnêtement, ca me ferait bondir d'entendre quelqu'un dire "Ouais seul les noobs ban blitz, il est pas si fort". Il est vraiment fort, utile et scale très bien en tanking. Il peut même se jouer AP/AD de façon 'viable' selon la team.<br /> <br /> <br /> Katarina, c'est juste pour le hardsnowballing, la mobilité et sa capacité a burst rapidement. C'est bizarre a dire mais ca me fait penser a leblanc, dans le sens où si elle a pu snowball un peu, elle va DETRUIRE ta barre de vie et avec sa mobilité, t'es jamais a l'abri.<br /> <br /> Donc généralement, on va ban blitz si on craint vraiment qu'il ruine la composition de ta botlane, kat, ca dépendra plus du MU de ton mid et si t'en a marre de voir des gars faire des penta sans réel vrai génie (sauter sur des mecs qui étaient low life, c'est bien mais voila, ca fout la rage XD).<br /> <br /> Mais quand j'en vois qui ban Morgana pour l'ulti a CC, ca me tue quand tu sais que ton mid peut la détruire en phase de lane, que ton support/jungle/top peut ruiner sa position, etc.<br /> <br /> Il y a pas de persos 'stupides' a bannir, tout se contre (même yorick), on peut s'adapter a tout. Faut prendre selon la composition de ton équipe.<br /> <br /> Je préfère voir des kikoos bannir Darius/Kat parce qu'ils savent qu'ils vont prendre cher en phase de lane/dégâts plutot que de les voir bannir skarner sous prétexte que celui ci a un ulti que les gens qualifient de puissant.<br /> <br /> Tu vas faire quoi, bannir skarner parce que tu sais que ta team aura du mal a le gérer ou parce qu'il faut le faire pour faire "Je ban les bons persos"?<br /> C'est du pareil au même avec blitz/kat.

Sinon pour shen , j'pense que c'est un peux comme ali à l'époque , le perso est juste trop "couteau suisse"

Perso j'ai toujours trouvé inutile de ban du darius/morgana , c'est des perso facilement controlable (bon d'accord morgana dans une moindre mesure) , mais darius.. c'est juste perdre un ban , c'est un perso complétement inutile , c'est sur que si on l'feed et qu'on le laisse snowball c'est autre chose, mais jouant jungle le pauvre n'ayant pas d'escape c'est un bonneur de le camp ;D