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Premières réflexions - Futures modifications pour Nidalee

Futures modifications pour Nidalee
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RiotRepertoir dévoile les premières modifications qui pourraient affecter le champion Nidalee. Des réductions de dégâts sont ainsi mentionnées mais le changement principal concerne le passif Prédateur qui apportera des effets bonus aux sorts en forme Cougar. Adieu donc les dégâts sauvages des lances et dites bonjour à un nouveau prédateur !

 

Riot GamesRepertoir sur Changement sur le gameplay de Nidalee à venir (Traduction - Source)


Salut tout le monde,

Vous le savez peut-être déjà mais nous mettons beaucoup d'efforts ces derniers temps à remédier à certains problèmes liés au gameplay de Nidalee.


Le fait que Nidalee puisse considérablement réduire les points de vie des ennemis tout en restant très loin d'eux et cela sans se faire attraper est problématique pour le jeu. Des scénarios où il n'y a pas de stratégies possibles à mettre en place pour l'arrêter sont ainsi créés, et cela tend à nuire au gameplay que nous voulons instaurer dans le jeu. Nous voulons donc en profiter, pendant que nous réfléchissons sur son cas, pour apporter des changements notables sur sa compétence Javelot et son aptitude à s'échapper. Nous souhaitons aussi faire en sorte que le champion soit un personnage qui puisse changer de forme à volonté afin d'exploiter au mieux le potentiel de chacun de ses sorts. Nidalee reste un personnage fun et la question n'est pas de tout refaire de A à Z. Ceci étant dit, aucun de ses sorts ne sera donc remplacé, mais jouer en tant que Nidalee et contre Nidalee sera une toute autre expérience dans le futur.


Avant d'aller plus loin, garder à l'esprit que nous effectuons toujours des petits changements (notamment sur les ratios) et que certaines statistiques sont donc sujettes à modifications dans les temps à venir. Venons-en à présent aux faits.


Les deux principaux changements à apporter sont certainement ceux liés à son kit en forme Cougar et à son passif. Le sort Aspect du Cougar sera à maxer quatre fois avec un niveau automatiquement à disposition au niveau 1. Les sorts Bond et Taillade se lanceront en direction du curseur du joueur. Concernant le passif, il se rapprochera de la description suivante :


Passer à travers les bush augmente la vitesse de déplacement de Nidalee de 10% pendant 2 secondes avec un bonus de X% lorsqu'elle se dirige vers un ennemi visible dans un large périmètre. Toucher des ennemis avec Javelot et Guérilla déclenche sa capacité à entrer en mode prédateur pendant 3 secondes. Elle pourra ainsi durant ce laps de temps profiter du bonus de déplacement de son passif  Prédateur lorsqu'elle se déplace vers ses ennemis et le premier sort utilisé en forme Cougar aura un effet bonus.


Cela amène donc à se poser les questions suivantes :

- Que vaut X% ?

Il s'agit d'un ratio sur lequel nous allons plancher constamment jusqu'à sa sortie définitive mais nous voulons qu'il y ait une différence symbolique lorsque Nidalee chasse ses ennemis et lorsqu'au contraire elle s'enfuit.

- Quelle va être la taille du périmètre dans lequel s'appliquera son passif ?

Puisqu'il s'agit d'une autre donnée sujette à des variations, nous n'avons pas encore de chiffres fixés mais nous souhaitons permettre à Nidalee d'aborder de diverses façons les combats.

- Quels seront les effets bonus pour chacun des sorts Cougar ?

Mise à terre : utiliser ce sort avec le passif Prédateur améliore les dommages causés à ses ennemis.

Bond : lorsqu'un ennemi est affecté par le passif Prédateur, la portée du saut est doublée.

Taillade : lorsque Nidalee touche un ennemi affecté par le passif Prédateur avec son sort Taillade, le cooldown du sort Bond se reset pour prendre une valeur fixe si le cooldown du sort est actuellement supérieur à cette valeur.

Aspect du cougar : en forme cougar, Nidalee a la vision de tous les ennemis sous l'effet Prédateur.


En plus de ces changements, les ratios des sorts seront aussi changés. Des changements significatifs ont été faits mais rien n'est encore fixé.

Javelot :

Dégâts de base et ratio AP réduits.

Le cooldown est réduit au fur et à mesure que Aspect du Cougar est maxé.

Applique le débuff Prédateur aux ennemis touchés.

Guérilla :

Cooldown et coût en mana considérablement réduits.

N'applique plus le débuff d'armure et de résistance magique.

Applique le débuff Prédateur aux ennemis touchés et applique les dégâts sur cette durée.

Seul un ennemi peut être affecté par le débuff du piège.

Charge primale :

Récupération de PV de base et ratio AP ajustés.

Aspect du cougar :

Dispose de 4 points à maxer avec 1 point dès le niveau 1.

Ne procure plus le bonus de déplacement.

Les délais de récupération sont réduits au fur et à mesure que le sort est maxé.

Les dégâts de base des sorts Cougar ainsi que leurs ratios sont ajustés.

Prédateur :

Les dégâts infligés sont des dégâts uniquement magiques et un ratio AP est ajouté aux ratios AD et HP manquants.

Les dégâts infligés sont augmentés lorsque la cible est affectée par Prédateur.

Bond :

Le bond est effectué en direction du curseur.

La portée du sort peut être augmentée.

Le cooldown est augmenté.

Tuer une cible réduit le délai de récupération à une valeur précise si le cooldown est supérieur à cette valeur.

Taillade :

Le sort est effectué en direction du curseur.

Toucher un ennemi avec Taillade applique la réduction du délai de récupération de Bond.


Suite de la réflexion sur le personnage :


À propos des builds AD et bruiser de Nidalee...

Beaucoup de gens sont inquiets vis à vis de la viabilité des builds AD et bruiser de Nidalee. Je pense que cela est dû au fait que Mise à terre inflige des dégâts magiques et possède un ratio AP. Je précise donc que le ratio AP est en complément des ratios AD actuels. Si le problème est davantage lié au fait d'infliger uniquement des dégâts magiques et que cela peut porter préjudice à Nidalee en toplane, alors je me pencherai la question. La description du sort plus haut dans le post a donc été modifiée pour mettre en évidence qu'outre le changement du type de dégâts, le sort Mise à terre bénéficiait uniquement de bonus.


À propos du ciblage de Bond et Taillade...

Honnêtement, en tant que joueur de Nidalee, j'ai essayé de repousser autant que possible la réflexion sur le mode de ciblage des deux sorts lors de notre travail sur le champion. Toutefois, lorsque le changement a été opéré, la gestion du sort était mieux perçue non seulement auprès des nouveaux joueurs de Nidalee, mais aussi auprès des joueurs plus expérimentés. Cela a pris une ou deux parties pour s'adapter, puis les sorts ont ensuite été faciles à contrôler. Je pense que, sur ce sujet, vous devez me faire confiance avant de voir par vous-même. Mais je suis sûr que vous serez tout aussi d'accord que moi à ce sujet, même si deux ou trois parties pour s'adapter à cela seront nécessaires. Par ailleurs, ce changement résulte d'une logique de script afin que Nidalee puisse effectuer un bon en avant même si le curseur est loin d'elle (par exemple, utiliser le sort Bond en arrière).


À propos de Nidalee étant trop squishy pour combattre dans la mélée...

S'il s'avère que Nidalee meure trop souvent en mélée, nous pourrons remédier à ce problème. Nous pourrons lui donner de l'armure et de la résistance en mode Cougar, Prédateur ou des statistiques de base plus élevées. Nous pourrons aussi lui donner de meilleurs ratios afin qu'elle puisse s'orienter vers des builds davantage tanky. Le problème d'être squishy en mélée peut être résolu.


Pour être plus clair au sujet des bonus Cougar lorsque le mode Prédateur est activé...

Le premier sort utilisé parmi les trois capacités est amélioré face à un ennemi affecté par le passif Prédateur. Ainsi, la première Mise à terre, le premier Bond et la première Taillade ont des effets bonus. Un ennemi devra être à nouveau touché par Javelot ou Guérilla pour que Nidalee puisse à nouveau profiter de ces bonus.


Vis à vis des joueurs inquiets sur une possible destruction du personnage...

Je partage votre inquiétude. Je main Nidalee depuis les précédentes saisons et elle est un de mes champions préférés. Je sais que tous les champions qui ont subit des mises à jour ces derniers temps n'étaient pas toujours équilibrés, mais nous avons appris de nos erreurs pour ne plus les refaire. Un point positif de ces changements est que l'on peut transformer les choses de manière à les rendre plus satisfaisantes et puissantes tout en conservant un caractère raisonnable, par exemple en transformant ses engages en les rendant plus risquées mais avec de meilleurs récompenses à la clé en cas de succès. Je suis ouvert à tout feedback constructif et détaillé, parce qu'il est important qu'elle reste un personnage fun à jouer, peu importe les modifications apportées.


Juste pour clarifier/vérifier les choses, vous allez réaliser beaucoup de tests pour vous assurer que les modifications ne vont pas la buff, n'est-ce pas ? Parce que je ne pense pas que réduire les dégâts de Javelot pour significativement améliorer les autres sources de dommages résoudra les problèmes. Cela engendrera juste un autre problème à résoudre (si vous assurez un suivi de sa mise à jour, bien entendu). Mon hésitation provient du fait que Mise à terre sous l'effet Prédateur inflige des dégâts améliorés couplé avec le fait que Mise à terre inflige des dégâts magiques avec un ratio AP.

Les dégâts de base en forme Cougar sont déjà élevés à mon avis, ou assez élevés pour que Nidalee ait juste besoin de se build AP pour améliorer les dégâts de ses lances, puisque les dégâts infligés en forme Cougar oscillent entre « normaux » et « élevés ». Augmenter les dégâts de Mise à terre, alors que son futur passif lui procurera presque un enchaînement gratuit derrière chaque Javelot réussi avec, ajouté à cela, un passif qui améliore les dégâts du sort, me semble un dangereux ajustement.

Riot GamesRepertoir : Oui, cela me semble être une inquiètude pertinente, toutefois, n'oublions pas que tous les ratios de dégâts des sorts sont modifiés en prenant compte de son kit dans son ensemble, pas uniquement Javelot et Mise à terre.


Pouvez-vous développer davantage sur les raisons de certains changements ? Plus particulièrement les changements vis à vis des dégâts magiques concernant Mise à terre et le nerf global de Nidalee sous forme humaine ? Beaucoup de puissance a été enlevée du Z et du E et en échange, on a un bruiser AP qui aura du mal en lane avec une absence de lifesteal et de ratio AD, et des stats de base réduites. Quel est donc le raisonnement derrière ces modifications s'il vous plait ? Ce n'est même pas comme si elle avait un ratio AD pour profiter du bonus de vitesse d'attaque du E en tant que bruiser. Tout cela me paraît étrange.

L'idée derrière le changement de Mise à terre était d'unifier son type de dommages pour, d'une part, rendre plus facile le choix vis à vis des objets de pénétration, et, d'autre part, pour que ses adversaires puissent opter pour une réponse plus simple en termes de build défensif.


Guérilla et Charge primale sont une part importante de son kit et je le comprends parfaitement. Ce n'était définitivement pas mon intention de mettre Nidalee dans une situation où elle aurait du mal en forme humaine. Il s'agit avant tout de créer une meilleure complémentarité entre ses formes humaine et cougar, indépendamment de son build.

En considérant que le nouveau passif Prédateur soit adopté, est-ce que le sort Javelot infligeant plus dégâts à des ennemis sous l'emprise du passif Prédateur pourrait être envisageable ?

Nous avons essayé et ce n'était pas très concluant. En fait, avoir la nécessité de debuff un ennemi pour lui infliger plus de dégâts avec un skillshot ne donne pas une bonne impression.


Avez-vous essayé d'appliquer un ratio %PV manquants sur le sort Javelot ?

Nous avons essayé divers types de ratio et ce que nous avons retenu, c'est qu'un sort comme celui-là dispose d'un seuil de dégâts au-delà duquel ce n'est plus acceptable.


Est-ce que Javelot conservera l'augmentation des dégâts en fonction de la distance parcourue ?

Il s'agit là d'un élément phare propre à Nidalee qui reste raisonnable et prend tout son sens lorsqu'il est utilisé correctement.


Pourquoi la vision accordée par le passif Prédateur s'applique-t-elle à la forme cougar alors que son utilisation s'appliquerait davantage à la forme humaine ?

La vision accordée à la forme cougar permet à Nidalee de pourchasser ses proies à travers les bush, de les poursuivre dans les moindres recoins et permet de bondir plus loin.


Les soins sont trop puissants. De plus, cela ne colle pas avec l'idée du chasseur qu'est Nidalee.

Nous sommes en train de réfléchir à la manière dont le soin peut s'intégrer dans son kit. Il s'agit d'un outil précieux lorsqu'elle bat en retraite ou lors de sa phase de lane mais les ratios actuels ne peuvent plus être aussi importants en late game.


Les pièges. Il doit y avoir un nombre limité de pièges pouvant être utilisés. Aucun chasseur ne peut avoir un nombre infini de pièges/balles.

Dans la version de Nidalee que nous sommes en train d'essayer, la durée des pièges a été réduite, de même que le coût en mana et le cooldown. L'idée ici est que Nidalee peut rapidement créer une zone de contrôle à moindre coût sans pour autant faire que cette zone soit protégée pendant trop longtemps.


Les cooldowns. Vous aviez le même problème avec Gragas vis à vis de sa capacité à survivre. On pouvait aller à droite et à gauche sans effort  après avoir engagé.

J'apprécie les courts temps de récupération entre la Nidalee que nous testons actuellement et la précédente version. Un des plus gros problèmes est par contre d'équilibrer chaque cooldown lorsqu'elle a l'avantage sur son adversaire. Par exemple, un petit cooldown sur Javelot impliquerait qu'elle pourrait avoir accès à son passif Prédateur bien trop souvent. Un cooldown moins élevé sur Bond signifierait qu'elle pourrait s'échapper et chase à sa guise. Nous travaillons sur cela à l'heure actuelle.


Pouvez-vous décrire le gameplay type que vous souhaiteriez voir chez Nidalee ?

Son kit repose avant tout sur l'utilisation des deux formes. Des Javelot réussis ou des pièges bien placés lui procurent des avantages en combat sur ses adversaires. Charge primale lui permet de la soutenir dans une composition de team orientée poke. En tant qu'humaine, Nidalee veut utiliser Javelot pour toucher les cibles ennemies importantes. Une fois touchées, elle devra choisir entre engager ou non. En même temps, elle doit réfléchir sur la position de ses pièges pour pouvoir les utiliser à bon escient dans un futur proche. Si elle ne parvient pas à atteindre des cibles clés avec Javelot, elle peut préparer les lignes derrières ses alliés avec ses pièges et aider le carry AD à infliger davantage de dégâts. En tant que cougar, Nidalee veut infliger des dégâts à une cible appropriée, et cela passe par les cibles sous l'effet Prédateur à disposition. Outre le fait d'engage les ennemis, Nidalee utilise sa vision et sa mobilité pour apporter des avantages à son équipe et devient ainsi récompensée en profitant des bonus accordés à sa forme cougar face aux adversaires ayant déclenché son passif.


Quel sera le rôle de Nidalee bruiser selon vous ? Est-ce que ce build disparaîtra ?

Le build ne sera plus exactement le même : par exemple, le Bâton du vide ou le Tourment de Liandry risquent de faire leur apparition à cause du ratio AP de Mise à terre, mais sa façon de jouer sera largement intacte.


Est-ce que Nidalee aura le droit à des changements visuels en même temps que ces changements de gameplay ? Je sais qu'elle a déjà reçu une amélioration visuelle il y a un an mais j'ai bien peur que le résultat ne soit pas celui escompté et il ne rend pas compte de sa personnalité.

Elle recevra une amélioration de ses particules visuelles mais elle n'aura pas de mise à jour visuelle globale.


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LvO il y a 10 ans

tu peux déjà désinstaller LoL alors Kramel.<br /> Ils ont voulu que la forme de félin fasse partie intégral de son game play, et pas uniquement une lanceuse de javelot qui change de forme pour fuir ou chase quelqu'un.<br /> Le problème, c'est qu'à part le "Q" spell en forme féline qui a reçu un semblant de up en late game, TOUT les spells de nidalee on été nerfé! Donc tu n'es pas prêt de jump dans une mêlée en forme de chat avec ton stuff athene rabadon ... tes dégâts seront plus faible qu'actuellement et tu seras toujours autant squeechy<br /> <br /> va faire un tour sur surrenderat20 si tu veux voir une vidéo des pouissants dégâts de nidalee.

Kramel il y a 10 ans

J'avais très peur de voir riot tuer nida, le nerf est conséquent quand on regarde les ratios ap mais il est compréhensible vu la force du perso en phase de siège.<br /> Par contre j'amie le fait qu'il est rendu le perso plus proche d'un assassin, avec ce nouveau debuff et quelque améliorations du z et du e (forme couguar). Vraiment hâte de tester la new nida. Mon avenir sur ce jeu en dépend ^^.

aug125 il y a 10 ans

Le coup du bond qui suit la souris, ça fait plaisir :) (et c'est pas trop tôt !)

SQEEZ il y a 10 ans

Super travail. Je n'ai jamais été fan de la Nida "je jette mes javelots au petit bonheur la chance". J'attendais avec impatience le lvl 6 pour vraiment prendre du plaisir en forme couguar, plus simple de farm et de mettre des dmgs en combat direct. <br /> En plus, je suis bien content que le problème Nidalee soit entre les mains qu'un joueur de Nidalee :)

Markmar il y a 10 ans

Enfin Riot se penche sur ce probleme.

Lily P il y a 10 ans

@Punish3r : La page officielle de Nidalee répondra à ta colère injustifiée, tu peux aussi aller voir sur le site de Larousse.

makaydo il y a 10 ans

La phase de lane de Nidalee avant le niveau 6 est juste trop safe à mon goût à cause de son heal. Comme il existe peu de champions pouvant 100-0 avant le niveau 6 (aucun à ma connaissance) Nida peut prendre un burst, et reprendre la moitié de sa vie en 20 secondes<br /> Je ne comprends pas pourquoi le heal de nida a un CD de 10 secondes et un ratio aussi élevé, la ou Taric, Soraka ou Nami doivent attendre 15 secondes, et ont un ratio plus faible<br /> Quant au javelot, il faudrait à mon avis baisser la portée maximale, et les dégats max, car ne pas voir la spear partir, et perdre 75% de sa vie, c'est n'imp

Aymesan il y a 10 ans

Il suffirait de lui faire infliger plus de dégâts à courte portée et moins à longue pour éviter les midlife a cause d'un javelot perdu et encourager la forme de cougar; ça obligerai à plus de prise de risque. En fait ça répond à presque tous les problèmes. Le soin aussi, a besoin d'un ratio diminué, quitte à augmenter la durée de l'apport de vitesse d'attaque pour renforcer son rôle de support ou en bénéficier encore une fois en cougar. allonger le jump tout en diminuant la vitesse de mouvement en cougar pourrait aussi apporter du gameplay.

Punish3r il y a 10 ans

traductions *

aug125 il y a 10 ans

raduction ?

Punish3r il y a 10 ans

euh y'a que moi que ca choque votre orthographe du mot cougar ???? svp M les commentaires sont deja souvent affligeants niveau français alors essayez d'etre correct dans vos titres et raductions :)

MaxiKiwi il y a 10 ans

Hé apoka, la ramène pas avec la physique quand t'as aucune notion de mécanique.

Saltarelle il y a 10 ans

@apoka972 : Mais non, un projectile lancé horizontalement ne gagne pas de la vitesse avec la distance. Même s'il y a une petite (re)accélération à la descente à cause de la trajectoire parabolique (irl, car la lance de nidalee vole tout droit), en négligeant les frottements de l'air, la vitesse à l'impact sera strictement la même que celle au départ du lancé. C'est ça la physique !

apoka972 il y a 10 ans

yuzuki, ça te parait normal irl qu'une lance tirée de 1m fasse plus mal qu'une lance tirée de 20m ?<br /> dans ce cas révise ta physique, plus t'es près et moins la lance a "d'élan".<br /> c'est le même principe que tomber de 5m fait moins mal que tomber que 50 (la gravité en plus).

TheAmazingMagno il y a 10 ans

Exactement ce que je pensais pour Nidalee : la forme cougard pas aussi utile que son Javelot et ne plus assez compliqué à utiliser mais laisse une grande marge de fuite!<br /> <br /> Je l'aimais beaucoup en Toplane AD

Taffzz il y a 10 ans

Pitier pas un kassadin style du genre gros nerf qui fait qu'il est devenu un troll pick, une bonne et une mauvaise nida ca se différencie, le champ est skillé, met une lance et gagne la game a 30min ca marche si t'en a mis 50 au debut pour avoir des dégâts hein

aug125 il y a 10 ans

Yuzuki, pas bête... Mais ça rendrait pas le cougar inutile, lui qui est préférable en combat rapproché ?

FrantiX il y a 10 ans

Nida est pete en ce moment puisque son late arrive tres vite avec le nouveau build (blue pot) et sa capacite a se feed sur les autres lanes avec une compo prevue pour. Si on nerf sa capa de snowball, ca suffit.<br /> Par ailleurs meme Coco a foire ses jump hier. Il a qd meme carry.

Yuzuki Kanzaki il y a 10 ans

Pour répondre a leur problématique : Nida doit prendre plus de risque et la lance fait trop de dégâts de loin.<br /> <br /> il suffit d'inverser la capacité de la lance. Plus on est proche de la cible plus elle fait de dégât. (ce qui parait normal irl). Ce qui obligera a utiliser la forme cougar pour jump in et non pas out.

Hknn il y a 10 ans

Nida est loin d'être op. <br /> Elle est puissante dans une équipe qui est deja entrain de win. Mais dans une équipe perdant ou étant à 50-50 avec la team adverse, nida est plutot useless avt le late game.<br /> Et ce contrairement aux autres midlaner qui ont tous un très puissant midgame capable de retourner une partie même si elle s'annonce mal.<br /> Donc nida est viable mais reste un pick plutot risqué. C'est d'ailleurs pour ça qu'on la voit mais seulement de temps en temps au lcs.

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