Nami - Analyse du support de soutien en S4

Quand on regarde les compétitions pro autour du monde (comme moi huehue) on s'aperçoit que cette MaJ a quand même fait du bien : on se souvient de la superbe Sona de Migxa, on revoit le Alistar de MadLife en Corée, Soraka pick par Kujaa contre un Kassadin pendant les qualifs pour les Up&Down ... Je pense que les supports devraient être heureux, car maintenant on a clairement le choix de pick ce que l'on veut.

Apars pour Leona je suis d'accord avec toi ( elle possède beaucoup trop vu sa tankyness et ses CC, une réduction des damages surtout aux lvl 3-8 serais mérité je pense )<br /> <br /> Après faut relativiser, une bonne Janna pourra toujours counter une léona, pareil pour lulu sur Annie, mais y'en a toujours qui pickeront Sona VS Leona/Lucian et viendront pleurer de se faire one shot.<br /> <br /> Ce qui est dommage comme tu dit, c'est que le rôle de support va regresser alors qu'il est plutôt bien actuellement sur l'ensemble d'une game.

Je rejoins votre avis et vos conclusions quant au patch 3.14 de Riot. L'article essaye de démontrer que les supports de soutien se sont bel et bien pris un nerf violent et que tous les autres supports (Leona/Taric/Annie ou Zyra) vont pouvoir en bénéficier allègrement puisqu'ils ne prennent aucun nerf sur leur utilité ou ratio.<br /> Pour la fin de la démonstration, il faudra patienter encore deux articles ^^<br /> <br /> > Kikadeur : Il faut garder à l'esprit que mes builds ne sont pas très travaillés. Ils sont idéaux dans le sens où vous êtes ainsi full stuff et capés tout le temps ou presque à 40% de cdr. Cela n'arrive jamais ou presque en game par ailleurs. Bien qu'excellent, le creuset reste pour moi un item situationnel, pas par rapport au support choisi mais en fonction de la team en face.

Qu'ils nerfs les ratios, osef un peu. De toute façon on a jamais voulu jouer Janna ou Nami pour leurs dégâts.<br /> <br /> Non, le problème, c'est qu'ils ont nerfé leur UTILITE ! Et mis un ratio AP débile dessus ! Non mais franchement !<br /> <br /> Moins de shield, moins de soins, moins de MS, moins d'auras ... De l'autre côté, pour Annie et compagnie, c'est uniquement plus de dégâts.<br /> <br /> Je suis très content du buff général des golds pour les supports, et pour moi Annie/Zyra/Leona et compagnie ne sont pas OP, non, ils sont à leur niveau.<br /> C'est les quelques supports traditionnels (à savoir Sona, Lulu, Nami, Janna et Soraka) qui sont trop faibles.<br /> <br /> Le problème c'est que Riot ne sait pas buff, donc on va avoir un nerf de tous les autres supports histoire d'équilibrer tout ça, et on aura donc des supports S4 plus riches qu'en S3, mais à la fois moins forts, même full stuff.

Dit dit dit et redit.<br /> <br /> Mais Riot fait l'autruche et nous sort ces % de winrates.<br /> <br /> Je pense qu'un upp des "vrais" support serais bien, même si au vu du PBE et des récents patch ils ont plutôt l'air de vouloir nerf les supports AP/Tank.

En tant que main support, avec ces changements je peux maintenant carry des games. Finit le temps du support afk en botlane. L'heure est au support agressif. Du coup, le panel des supports s'est à mon avis considérablement élargit. En ce moment, je joue beaucoup lux support, et c'est plutôt marrant, surtout quand je commence à avoir un peu d'ap.<br /> <br /> D'un autre côté, j'ai du mal à comprendre le nerf des ratios ap des supports "traditionnels". C'était évident qu'ils allaient être mis au placard avec un tel nerf.

Les support support (parceque oui, faut se répeter maintenant) ne sont plus viable (exception pour lulu)...<br /> Pourquoi s'enmerder à protéger son adc alors qu'on peut juste tuer la personne qui l'agresse avec un ap carry support.<br /> Quand on regarde nami-janna-sonna... même leur CC ne servent plus à rien, annie et zyra font la même chose, avec masse dégats en plus.<br /> <br /> Maintenant les seules supports viables c'est les ap carry et les tanks. Les support de soutiens sont incapable de tenir la route face à un support adverse qui peut instante son adc.<br /> <br /> Les ratio AP c'est de la blague... soit tu pars sur un stuff soutient et donc t'en a pas. Soit tu pars sur un stuff ap et tu seras vachement moins efficace avec cet ap qu'un support qui a des sorts à dégats.<br /> <br /> Lulu est la seule exception de pars sa très bonne synergie avec les assasins et son poke en lane.<br /> <br /> Alors d'un coté ça me plait, parceque mes lb-xerath-annie (non j'ai pas attendu de voir des pros la jouer pour la sortir) sont vachement plus puissant. Mais d'un autre, ça me fait vraiment chier de devoir ranger des supports au placard parcequ'ils sont vraiment derrière...<br /> <br /> Je testerais bien galio support un de ces jours :D

+1 KS Sona <br /> C'est une nerf, et un gros, et ce, pour tous les supports, car on nous force à build AP. J'ai commencé S3, mais j'ai toujours build mes supports tanky. <br /> On ne gagne pas en utilité en late game, on deviens une cible plus facile, ou on fait a peu près autant une fois full stuff, qu'avant avec juste boots+ wards. Alors oui, on a des PO et on peut spammer les items, mais du coup, le choix se fait entre personnage utile ou item utile. Parce que le Talisman de l'Ascension, c'est un bon item, mais il a pas d'AP dessus, pareil pour l'Iron solari. <br /> Trouvez moi un objet avec une uilité en team fight qui ait de l'AP... Ben ça donne Rylai, BFG et Zhonya. Et dans un moidre mesure les reine de givre et twin shadow, et leurs ridicules 50 AP, qui mis ensemble ne suffisent pas à combler le nerf.

Moi qui suis main support depuis la S2 (principalement Soraka, Sona & Janna)j'ai vraiment la haine de ce nouveau patch qui a ultra favorisé les kikoo supports ap tout en nerfant les supports traditionnels. Parce que oui, je vis tous ces changements comme un méga gros nerf. <br /> Comme dit dans l'article et dans certains commentaires, il faut environ 200 d'ap pour retrouver l'efficacité des spells pré patch avec 0 d'ap. Et je ne sais pas pour vous, mais moi je n'ai JAMAIS build d'ap sur mes supports (sauf quand je les joue troll top/mid etc. Pour moi le rôle d'un support c'est de maintenir en vie son carry. Et dans ce but j'ai toujours pris du stuff ultra tanky (bulwark (rip) solari, randuin, coeur gelé etc) afin de pouvoir spammer mes heal/shield/buff/debuff le plus longtemps possible sans me faire 2-shot par l'adc ou le mid d'en face.<br /> Du coup, maintenant, si je continue dans cette optique, je reste tanky, mais avec moins d'utilité vu tous les méchants nerf. Soit je sacrifie 2 slots d'items tanky pour prendre des trucs ap à la place, histoire d'atteindre environ les 200 (et encore) pour retrouver l'efficacité que j'avais, mais en étant 2 fois plus squishy.<br /> Bref, décidément j'ai pas du tout aimé ces changements.

Très bon article qui ne manquera pas de souligner les changements importants avec l'ajout des différents ratios AP sur les supports cités.<br /> <br /> Après cette lecture j'espère cependant voir quelques modifications apportés sur les supports qui finalement se retrouvent "nerf" indirectement en l'absence de plusieurs objets donnant de l'AP.

Moi qui adore jouer support, j'ai adoré ton article ! :)

Dans l'absolu, s'ils comptent vraiment que les Lulu/Janna/Soraka se retrouvent à 300 d'AP après 15 minutes, faut qu'ils rajoutent de l'AP sur le Mikael, sur le Shurelya (OUI PARDON LE TALISMAN) et qu'ils donnent un vrai intérêt à build le Frost Queen's Claim (aucune idée de son nom en français désolé).<br /> <br /> Et pas qu'un peu d'AP, parce que c'est pas avec 3 objets à 25-30 d'AP qu'on va aller loin.<br /> <br /> Certes on a plus de sous en tant que support, mais on est pas non plus au niveau du mid qui farm hein.

Excellent article qui brosse un tableau très complet des supports de soutien, le seul point qui me chagrine un peu c'est l'absence du creuset de michael chez les supports autres que sona/soraka. Evidemment que sur ces deux-là, son effet se cumule parfaitement, mais personnellement j'ai tendance à le faire quasi systématiquement sur mes autres supports comme nami ou lulu. Comme tu le dis, les changements des supports traditionnels avec leurs ratio ap utilitaires peuvent parfois manquer d'impact en late game face à certains ultis surpuissants (tibbers/zyra), je trouve donc qu'assurer une protection la plus complète du carry ad/perso feed est plus intéressant que gagner 3% de slow/MS sur un de mes spells :p D'autant que quand on joue nami ou lulu, on part dans une optique en partir aggressive (pour la phase de lane) mais tout en gardant en tête la force de peel de ces champions :) (et je vous assure qu'il faut un full focus et un mauvais positionnement de mon adc pour qu'il meure instant entre (*lulu*) mon shield, mon ult et le creuset de michael + solari, du coup en late game ca fait le café :)

Je rejoint l'avis de Keegan. Beaucoup de support se font nerf avec se nouveau patch. Les support agressifs (Tresh, Annie, Fiddle'...) sont nettement plus fort que les supports de soutiens.

Très bien écrit, la structure de l'article est superbe. <br /> Etant main support, je trouve le contenu très pertinant et très bien détaillé. <br /> Hâte d'être à la semaine prochaine !!

Le principal problème, c'est qu'en fait, il faut environ entre 200 et 300 d'AP aux supports traditionnels pour être aussi efficaces qu'avant.<br /> <br /> Sauf que, je sais pas pour vous, mais moi je rush toujours pas le Rabadon sur Soraka ou Janna. Entre les wards, les bottes, le Shurelya (pardon Talisman) et éventuellement un Iron Solari, l'AP n'arrive qu'en TRES late game.<br /> <br /> Et les 300 d'AP, on les atteint même pas full stuff.<br /> <br /> Donc on a le choix entre prendre des champions déjà viables qui ont subi un buff grâce à la nouvelle saison (Annie, Zyra, Thresh, Leona ...), ou prendre des champions qui sont moins bons que l'année dernière.<br /> Le choix semble évident. Après, les supports traditionnels offriront toujours des choses uniques qui les rendent intéressants, mais le blabla de Riot sur le buff des supports était une vaste connerie, les vrais mains support se sont fait entuber, par contre les rageux qui voulaient jamais jouer supp seront contents.